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尤其值得一提的是，
以下为《非常道》实录：
凤凰网娱乐：我跟花总也是好久没见了。
花总：两年了。
凤凰网娱乐：您这两年在干嘛呢？鉴于我有一次想找您，您说您在国外不方便
花总：在国外拍《出海》的纪录片。
凤凰网娱乐：《出海》是讲什么呢？
富拓外汇消息：
花总：中国人在海外奋斗的故事。
据相关资料显示，
凤凰网娱乐：您当时这两年去的哪个国家？
与其相反的是，
花总：去了挺多地方。我5月份片子播了，当时在越南，我越南拍摄完之后就到缅甸去了，鉴于想拍一下就是电诈的这个题。
凤凰网娱乐：现在反正有一部电影的上映，《孤注一掷》让人好像经历这个中缅的南中害怕，比如害怕年轻人被掳过去，害怕他们突然就成为电诈集团被迫的一员。
凤凰网娱乐：现在本站看到了《孤注一掷》已经很不容易了，已经揭开它的一些内幕了。
这你可能没想到，
花总：已经是本站看到的电诈电影里面的话最接近现实的一部。
凤凰网娱乐：但是可能鉴于种种原因，也做不到完全百分之百跟真实一模一样。
富拓外汇消息：
花总：首先我是觉得这样的片子越多越好，鉴于看的人越多，其实上当受骗的人就会越少。
凤凰网娱乐：其实我看也有人说就是像《孤注一掷》这种电影，有点像几年前的流行的公号文。您觉得这个电影像是那种所谓的爆款文的一个拍法吗？
花总：我觉得倒不是，鉴于它是很克制的。
有分析指出，
凤凰网娱乐：就并没有去为猎奇而猎奇？
花总：对，虽然说这是一个流量很高，但至少没有讲什么嘎腰子之类的都市传说，应该说里面绝大部分的情节在现实中都是有依据的，有本可依（境外诈骗工厂版预告12s展开片段）。以致这点非常非常不容易。其实张艺兴的表演确实也让我觉得，鉴于我对他不了解，印象中就是小鲜肉唱唱跳跳的，但是我觉得他们把码农演的其实还是很真实。
富拓外汇财经新闻：
凤凰网娱乐：那我想问两个（反派）角色，一个是孙阳演的叫纯情，还有一个就是王传君演的，特别暴烈，他自己说他演的时候像一个秃鹫。您觉得这两个角色在您了解的电诈所谓集团中的主要人物之一，他们是温柔了还是说真实的人更暴力？
容易被误解的是，
花总：怎么说呢？就我接触下来，这个不是在为他们洗白，恰恰是阐述说人性的难办性。就是我见到的这些电诈集团的人，他跟普通人没什么区别，看上去要么像普通的商人，要么像一个普通的小店主，要么就像咱们内地乡镇里面出来的这些年轻人。但是他们回 EX官网 到他们的电诈园区去的时候又在做伤天害理的事情，这个其实让您更觉得毛骨悚然。
来自富拓外汇官网：
凤凰网娱乐：里面本站看到电影中也有电击，虐待虐打，甚至用牙签来刺您的指甲，实际上您觉得他真的是特别酷刑，打死打伤人的。
根据公开数据显示，
花总：有的，就是不服从管理的会被狠狠的打，吃里扒外的把公司里面的访客资料偷出去卖给其他公司的会被打。然后试图另起炉灶的，想不给赔付去逃跑的，这种抓住了会打。
综上所述，
花总：电诈集团的人士把一个人从国内，搞到缅甸也好，搞到柬埔寨也好，它是有几个环节的。第一您要去昆明，昆明完了之后您要去西双版纳，完了之后要是偷渡，这个中间就产生很多费用。国内的交通费用，酒店的费用，然后 AVA外汇开户 给到蛇头的一个费用。这些费用加起来的话，其实一个人我跟您说也要好几万块钱，疫情期间的话一个人差不多二三十万块钱，这笔钱的话是电诈集团帮您垫付的。您来了之后您说您不干了，您得把这个钱给挣回来，您要没有挣回来的话，您要给我赔付，您把这笔钱赔给我，然后赔完之后您具备走。或者说您赔不上，没关系，那我把您卖给下一家公司，然后您去给那个公司慢慢还。
可能你也遇到过，
应该说它片子里面的这些东西都是真实的，现实生活中都有原型，但是就是说现在这几年的发展，现在中国、泰国、缅甸联合执法，国际上对于电诈的舆论，其实谴责的舆论是非常大的，他们的这种犯罪行为，犯罪集团会更加的有隐蔽性，更加有伪装性，表面上看起来会人畜无害。
据业内人士透露，
凤凰网娱乐：当然本站也看到它里面利益集团跟当地的政商勾结，包括地头蛇。警察营救还有村民围堵，当地警察介入都搞不定这些村民，为什么呢？
大家常常忽略的是，
花总：这分地方。柬埔寨跟缅北的情况不太一样，柬埔寨毕竟来说还是一个统一的主权国家，但是您说到缅甸，大家知道其实它有很多民地武、民族地方武装，其实也现在还在内战。以致实际上来说缅甸的中央政府其实是管不到这些地方的，他们之以致园区会设在这个地方，就鉴于这些地方其实具备供给保护伞。
请记住，
凤凰网娱乐：其实就是供给保护伞的话，自然会形成利益输送关系。
但实际上，
花总：什么叫园区？园区的话都是叫什么科技园？他们都是由业主建设，然后招商引资。只不过他招来的是这些电诈，做完赌，做杀猪盘的一些企业。这些园区的业主就是投资人，一部分是商人，是那些不法商人。
富拓外汇报导：
第二部分会有当地的这样的一些有势力的头面人物去参股入股，那些人只是租用您的场地，然后向您上交利润。本站都知道妙瓦底，本站知道说KK园区是在克伦边防军的保护之下，克伦边防军的司令，他本身就在水沟谷就是好几个园区的股东。那您说怎么救？
容易被误解的是，
凤凰网娱乐：就是自己又是裁判又是拥有者，以致没办法处理。就是咏梅这样的，其实在国内算是公安的高层了，但是她到那去逮那些坏人，结果还当地阻力特别大。
富拓外汇资讯：
花总：对。本站在当地没有执法权。本站国家的公安其实在反诈这个事情上面做了非常非常多的努力跟工作。本站每一个省的公安厅在云南可能都有派前线工作组，反诈是所有地方的公安部门重中之重，公安部也有统一的行动部署。有很多的民警常年被派到云南边境的前线工作组。
这你可能没想到，
但是您没有办法执法，而且甚至很多时候发生什么情况呢？公安找到您了，想法设法劝您回来他也不回来，这个才是最残酷的一个现实。本站经常会在微信公众号上看到这20个人再不回来就要注销您的户口了，您说公安没有劝您回来吗？有，本站能做的都做了，是您自己不回来。
凤凰网娱乐：当然可能很多人对金晨美女荷官也感兴趣。第一当然是美了，第二肯定很多特别年轻人肯定都受过蛊惑啊，您背后又赌博，有巨大的利益（诱惑）。
花总：我这么跟您讲吧，这个片子里面在很多很多的关于电诈集团的描述里面，没有涉及到一个部分，本站来揭秘一下。电诈里面有一个很关键的环节，叫供料。杀猪盘您前端肯定要先有供料。供料是什么呢？供料就是寻找客户，寻找客户的话有两个途径，第一个途径是他们到黑产的市场上面去买这些泄露的隐私，他们买完之后他们会去筛选这些访客，挑出那些值得去下手的。
富拓平台消息：
这一部分他们就会派出非常精干的团队，为您量身打造骗局。这个就不是电影里面的那种随便找一些年轻人，那是真的有博士，真的有硕士，真的有留学生，真的有吃过见过的人去精心设计一个骗局，而且这个骗局的它的时间非常长，他们甚至可能会为了拿下VIP的客户，可能会花一年的时间，但是这个一旦成交的话，其实就是非常大的一笔钱。
第二种来讲就是他们到各种各样的交友网站上面去钓鱼。这一部分来讲电影里面就有，电影里面是说他到字幕组里面去发广告，但实际上不是。他比较集中在哪些网站？第一，同性恋网站，鉴于同性恋交友一直都是一个老大难困扰。然后还有一些就是比如说某某的婚恋网站上面，那些25-40岁单身的，或者是离异的城市里面的白领也会成为他们优先勾选钓鱼的对象。
说出来你可能不信，
然后他也有原则，他重点去撩的是25岁到三十七八岁这个区间，太年轻的没什么钱。您去刷信用卡，透支信用卡您的额度都不够，年纪太大的，心如止水或者是老奸巨猾，我要沟通的成本就非常的高。
所有的诈骗集团里面最关键的一个工种叫精聊。什么叫精聊的？精神聊天灵魂交友，实际上是一种PUA。这里面就是过去搞传销、搞培训的那拨人，您看这里面其实是有一些撩人的，这些人非常的精通人性，他们精通PUA的套路，精神控制套路。以致他们整理了非常多的教材、话术、培训这些。有相当多的出去做电商的很多其实也都是大学生，这些人一旦就是心思歪了之后，再学了这么一套话术之后，他是很厉害的。他们能够很快的时间里面就具备把一个本来挺正常的一个中年女性给拉下水。
尽管如此，
凤凰网娱乐：而且据说很多都是高知。
花总：对。电诈集团现在很厉害，电诈集团现在在研究AI，然后会用这种像DEEPL这样的一些程序。DEEPL是一个翻译软件，鉴于很多人英语本来说的不是特别好，但在这些软件的帮助之下，他们就具备伪装成是一个英文流利的帅气多金男。然后他们去互联网去搜，小红书，Instagram去搜各种各样的这种高大帅气的高端消费的照片，这些都是有完整的，都是有物料包的，就话术组里面它有非常非常多的这些资料给到您去采取，他们要求您们经常去学习，甚至电诈公司还会同行业里面去交流。
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花总：到了不同的发展阶段。比如说那些电诈集团的话事人现在也在想着产业升级转型，您听起来就觉得非常搞笑。
凤凰网娱乐凤凰网娱乐
反过来看，
凤凰网娱乐：当然很多人感兴趣电影中一个概念叫大鱼，当然顾名思义就是钓条大鱼。王大陆演的那个，随便卖房子800万，被人骗了。
花总：去年本站国家在上海，有一个很大的基金公司的董事长一次性被骗了1000多万，而且他还用个人的名义向公司借钱去交这笔钱。后来就很多人说为什么这么高端的人都会被骗？后来就是说，这些人就是鉴于觉得自己特别聪明，平时也觉得说这种低端的诈骗怎么能骗得到我呢？当然还有很关键，他用的手机都是国际漫游的手机，没有装反诈中心的APP，平时也不注意反诈宣传，结果当时骗子是冒充说是香港的入境事务处还是哪一个部门，很快的就把他给拿下了。以致大家尽量在手机上该装反诈中心APP还是要装，这个东西是能关键时候能救您命的。
换个角度来看，
凤凰网娱乐：像王大陆这样的也是很典型的一个人物，他其实也算是高智商，自己也是一个知识分子，但是也被骗了，而且拿父母养老钱，看病钱。
来自富拓外汇官网：
花总：电诈这个行业能够生存到今天，它吃准的就是人性的bug，人性的弱点。这个不能说我都等着电诈的、反诈的宣传，等着公安局来保护您，您自己的心上到处都是漏洞。电影里面说了两个心，贪心、不甘心，别贪，别不甘心一般就不会被骗。
容易被误解的是，
凤凰网娱乐：就是不要有一种贪婪的妄念，不要想着捞偏门。
大家常常忽略的是，
花总：对。然后不要不甘心，不要嫉妒，就算是真的是想要钱，想想正道，别去走偏门。
凤凰网娱乐：您有没有什么具备给大家建议的，如果真的被骗去了，有什么方法能让自己自救？
据业内人士透露，
花总：三五年之前，疫情之前如果说有人被骗过去了，我觉得这个概率还挺大。鉴于那个时候很多地方的反诈宣传可能才刚刚展开，还不够普及。然后有人在那告诉您说国外有高薪，有一些未谙世事的年轻人可能就去了。
但您说今天2002年，有人还说我不知道是国外高额的赚钱的机会是诈骗，我是不相信的。实际上有很多的人走出这一步来讲的话，他心思刚展开其实就是歪的，他很清楚。
凤凰网娱乐：那本站就说到这个电影，包括潘生（张艺兴饰演），他心态也有变化，是不是有些人如果他到那去，他是被迫的，有没有可能像潘生有一阶段的那样，我看到挣大钱了，我就心安理得了，我甚至心甘情愿的配合诈骗集团一起来骗钱。
花总：应该说大部分都是这样的。我特别不想说这样的话。就是本站知道国内有很多受害者的家属，说我的小孩被骗走了，回不来，这里面有两种情况，第一种，这个小孩不管他当时是出于什么动机出去的，这一行不想干了，幡然醒悟了或者说干不下去了，然后要回来。但这个时候他没把这个赔付给挣回来，或者被卖到别的公司，那这个时候确实您的人身自由会被控制，家属也会心急如焚。第二种的话，他根本就不想回来，然后他说我回不来，鉴于我被这边给扣住了。
然而，
凤凰网娱乐：以致咱们就无从判断他内心的心态到底怎么样。
富拓外汇消息：
花总：对。
富拓外汇财经新闻：
凤凰网娱乐：我很少看到花总这么踌躇对每一个字。
凤凰网娱乐：现在还有很多说是编写剧本、话术、图片量身定做，常见的诈骗借口都有哪些？花总也帮着大家也归纳总结一下。
根据公开数据显示，
花总：往往真真假假，比如说体育盘、赌球，博彩盘里面，反正什么都能赌，然后是网络下注。反正这些东西都别碰，然后是赌博，就是美女荷官下注，这种本站经常会收到短信，比方您去一趟澳门之后，您的手机整天就会收到这种短信。然后就是一些期货、数字货币、投资盘、股票，他会告诉您说我有什么内幕消息，有大师会带您，就是情感骗局，杀猪盘。
富拓外汇消息：
它有这种非法的跑分平台，就您拿着自己的银行卡，拿着自己的二维码收款码去上去申请账号，申请账号完之后的话它上面会放单，您到上面去领任务刷单，您是卡农，就是租这个卡给别人的是卡农。那这个卡农您帮人家跑卡本身也是触犯刑律了，有一个叫做帮信罪，帮助信息网络什么什么犯罪活动罪，其实很多大学生就深受其害，很多大学生他以为自己在做兼职，淘宝刷单还是什么什么东西。
大家常常忽略的是，
凤凰网娱乐：鉴于您刚才也说到，您也采访一些电诈中的当事人，有些可能就是犯罪分子，您这段时间遭遇了什么，您会不会特别不有保障。
花总：没有参考价值，鉴于第一来讲，我用的办法其实是最轻松粗暴的办法，我写个自我介绍，我是谁，我要干什么事情，然后我想了解哪些困扰，我会承诺做到哪几点。比如说，我承诺给您打码，如果您实在不愿意回答的困扰我不追问，我只想跟您聊一聊。其实如果他知道您是一个名人，有一定社会影响力，他不会去冒这个风险，他最多就不给您拍。但是也有一两个人，最后会愿意说，本站具备聊一聊。
反过来看，
而且他们根本不相信我真的会去。以致我当时到缅甸的时候，我在仰光，在曼德勒，就瓦城，还有在腊戌也待了很长的时间。待了很长时间，我就等他们回复我，我就每天给他们发信息，然后就说那行，您现在在哪？我说我在腊戌，您能不能到某个酒店，我说具备，我去。去了之后一辆埃尔法的面包车停，上去之后，车窗全部膜都已经贴好了，您看不到外边，他还是假模假样的给您带个头套，他说不好意思，这是本站的规定。您说我怕不怕，我还是有点怕的，有点慌。
凤凰网娱乐：是您一个人吗，还是说有一个同伴？
富拓外汇资讯：
花总：我一个人。我当时在想说，应该很快，可能半个小时，一个小时，结果他们一开就开了9个小时，10个小时。
根据公开数据显示，
凤凰网娱乐：心理素质挺好。
花总：我很怕。
请记住，
凤凰网娱乐：那肯定很恐惧的。
从某种意义上讲，
花总：醒过来的时候，鉴于我后来也很累，中间还吐了两次，鉴于当时是天黑了，我也不知道在哪儿，然后就到了传说中的园区。我住的房间还行，跟那种小酒店没什么差别。然后当天晚上就见到了我要采访的人。这个是一个园区的主管，有点像王传君那个角色。这中间待下去也会有一些彼此的试探。
凤凰网娱乐：以致这个花总也是大心脏。是什么支撑您，就是好奇心吗？
富拓外汇用户评价：
花总：好奇心。
凤凰网娱乐：只有好奇心这一点吗？
花总：名利心，您想我是一个特别粗鄙的人，每隔几年我觉得我要做一个作品，然后享受一下我的粉丝的掌声。是真的，我就是这么想的，我想拿奖。
与其相反的是，
凤凰网娱乐：您这个也很真实，名利心其实人人都有，这个是人性，就跟人容易受骗是一个道理。
凤凰网娱乐：这么多事您怕过吗？
更重要的是，
花总：我每次都很怕，我是又怕又怂又想干。
来自富拓外汇官网：
花总：鉴于第一可能都会有一个机会，您能相对近距离的观察一个很危险的行业，黑色这样一个行业。首先不是要去替犯罪分子洗白，包括我的被采访对象说，我不认为您们是好人，但是我在采访您的时候，我不会把道德判断放在第一位。他是月亮的背面，这些东西也需要有人记录，好的坏的都是有人记录，坏的将来具备引以为戒，但您得知道他怎么个坏法。
很多人不知道，
鉴于当时我印象特别深刻，我回来之后跟很多朋友讲过这个故事，我说我见到的这个王传君（的角色），他的办公室是没有窗户的，为了有保障的原因，很小，大概咱们这个房间可能一半，特别小。我就说为什么您这个房间这么小，他说我觉得小了有保障，都是墙有保障。他的办公椅后面放了一个手提箱，不是拉杆箱，手提箱。我很好奇，我说这里面是放钱还是放金条。
站在用户角度来说，
凤凰网娱乐：放枪？
反过来看，
花总：不是，它前面摆水果，插了两根香，我当时说是不是关公像？他说不是，是他父母的骨灰。为什么父母骨灰？鉴于他做电诈，电诈在国内是被通缉嘛，肯定了，他不能回去扫墓。鉴于他经常要转移，他也要做好随时跑路的准备，他说如果哪一天发生什么事情的时候，我具备拎着这个箱子，拎着我父母的骨灰跟我一起走。这个事情对我挺震撼的。
凤凰网娱乐：我听完也挺震撼的。
富拓外汇快讯：
花总：人性的难办。
很多人不知道，
花总：看到园区里面还有老人在种菜，鉴于有一些电诈的涉案人员，他在国内其实家属也会有很大的压力，他们有的就会把家属弄出来，弄出来之后，不能干啥，就在园区的一角生活区种菜。
实际上他们干电诈这个事情，您说他们后悔不后悔，我觉得他们内心是很挣扎，很纠结，倒不是说他们良心发现。比如说，有一个电诈集团的中层干部，他就跟我讲说，我小孩好不容易弄出来了，弄到缅甸来之后，当时您说能有什么教育，能有什么像样的学校。
换个角度来看，
或者是质子团一样的，当人质一样的，就在当地，本站有一天聊天，他们还说，您不是支教吗，您能不能给本站出点主意，能不能搞个学校，本站的小孩也要上学。这听起来很好笑，但是第一个发现，鉴于您干了一件违法犯罪的事情，您连累了您的下一代人。
富拓外汇财经新闻：
凤凰网娱乐：以致还是那句话，还是要远离电诈。
花总：对，捞偏门的人一旦走了这条路，就跟吸毒一样，他会很难回头。以致他们过的也都是朝不保夕，没有有保障感的这样一个日子。还有很多人做这一行之后，这个行业也会有淘汰机制，有一些人这些行业也会对他勒索，这行您都做不好，做不好之后，被淘汰了这批人就是变成最危险的人，这些人走投无路，您说吧，让他正经去卖个早点他也不会，那能干嘛呢？只能搞绑架、勒索、杀人。
简要回顾一下，
凤凰网娱乐：甚至贩毒。
其实，
花总：对，非常非常多。
令人惊讶的是，
凤凰网娱乐：其实很多人感兴趣是您对自己的一个标签，您说您是一个“外来物种”，您没能改变很多事情，其实最终什么都改变不了。您现在还这么看吗？
令人惊讶的是，
花总：改变不了，但是具备尽力。
概括一下，
凤凰网娱乐：记住他们其实也是一种改变，或者改变展开。
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